金融科技的内涵与外延

近日，爱分析在京举办了2019爱分析·中国金融科技高峰论坛。爱分析邀请了顺和同信CEO顾威、积木时代CEO彭少新，以及天创信用CEO李文贤，参与了论坛上午的圆桌讨论环节，围绕“金融科技的内涵与外延”主题，各位嘉宾展开热烈的讨论。爱分析联合创始人兼首席分析师张扬主持了本次圆桌讨论。

现将圆桌论坛讨论实录分享如下。

爱分析：首先感谢三位嘉宾来参加上午场的圆桌论坛，三位先自我介绍一下。

顾威：大家中午好，我是来自顺和同信的顾威。我们公司股东是顺风、同盾和IDG。公司在一年之前成立，主要想把智能风控和物流行业能力结合起来，专注在物流风控服务以及物流行业的供应链金融科技平台服务，感谢大家。

彭少新：大家中午好，我是来自积木时代的彭少新，公司专注于小微企业，个体工商户还有广大农户的小微信贷服务，目前市场定位主要在于三四线城市以及广大农村。成立四年以来，服务了数万个客户，服务信贷规模累计超过30多亿，目前保持良好的风控水平。我个人从事小微信贷十多年，金融科技的高速发展，深受其益。包括客户的体验、效率的提升、风控水平提升，都非常有感触，今天特别高兴有机会跟大家一起分享，谢谢大家。

李文贤：感谢爱分析，天创信用已经成立四年多了，我们主要还是赋能公司，现在定位为30万左右的小额线上快速放贷。我们主要提供赋能，做好中立第三方服务。我们定位于为更多场景端和资金端做好连接服务，谢谢。

爱分析：过去大家都强调金融科技是2B的，希望离风险比较远。未来两三年，大的趋势是必须要贴业务场景越来越近。那么对于未来业务如何贴近真正的贷款的场景？

顾威：我们接触的物流行业较多，专注于如何用四大要素（人、车、货、场）去围绕场景做更好的金融服务。我们的定位也是科技公司，主要是连接资金方和场景方。国家希望能更好的扶持小微实体经济，所以对于银行来说，迫切的愿望是能服务到小微企业、实体经济。

我们重点关注物流产业链里面的小微企业。例如，当一家网点向大的网络加盟时，需要支付押金、充值付费，以获取大网的资源与服务。这些网点拥有自己的客户，他们从客户手中接单，大的网络再把相关的服务送到目的地，所以这些网点其实是有资金周转的需求。我们把相关的经营数据，比如过去历史充值的数据以及收单的数据，做良好的表现指标，再结合外面大数据的风控指标，这样就把资产引入到资金方，资金方在这样的前提下，就敢于去放款。

很多资金方是没有能力和资源去触达到小微企业，他们非常欢迎我们这样的连接作用，但是需要我们担保。我们希望未来趋势是能从经营数据再加上信用体系去取代担保模式。

彭少新：从业务和风控两个要素来看，这些年来越来越意识到风控是最核心的。因为你把业务做的再大，规模再大，如果风控不可控，业务可以说白做了。

前几年由于一些机构盲目扩张规模，规模很大，扩张很快，但是退出市场消亡也很快。我们享受金融科技给我们带来的成果，我们提升客户体验，降低成本，扩大规模，但是最重要的一点，要把风险控制住。如果风险控制不住，一切无从谈起。从我个人角度来说，未来的金融科技一定会把风险控制作为很重要的环节来做，否则金融科技无论从技术角度还是金融本质角度来看，可能都没法被应用者接受。

李文贤：从公司角度来讲，因为天创信用是做赋能的公司，我们一直没有去碰钱的事，这跟我们的定位有关系。真正活到现在的赋能公司真的不是很多了。公司定位角度为服务C端，在C端，由于流量较大且需要顶层数据，赋能公司还是有生存空间的。

过去四年，服务了很多中小微企业，主要是2B的服务。今天我自己觉得如果做小微企业，一定要做风控，否则永远属于在河边走，而且场景端有场景端能力，资金端有资金端能力，第三方公司很难做事情。

爱分析：现在给积木时代接触的供应商或者风控服务商也好，在您看来他们对业务的贴近程度如果打分，会打多少分，他们离业务理解真正还有多大的距离？

彭少新：不同机构不太一样，目前利用第三方大数据在贷前做好不良客户的排查工作，前端排查到不良的申请量占20%，这个比例还是不小的，极大程度上提高了我们的效率，也有的是为提升客户体验，进行无纸化签约。我们发现大概有90%以上的客户都通过技术实现这个过程，不同机构打分不太一样，总体打分7、8分以上。

爱分析：2C消费贷款和2B小微贷款之间，为什么对服务商的需求会有差距？

李文贤：对小B来讲，一年放款量几十亿，服务客户群体不到十万个，对于数据的需求调用量几乎没有，只是风控需求。风控需求就用外围数据，核心数据还是自己本身数据。这种情况下，我们所服务的能力就受限，一开始需要我们的系统，需要我们的数据，但是一旦自己转起来以后，量就那些，这种情况金融机构对我们依赖比较小一点。

另外还有一类金融机构，例如农商行，城商行，他们都在转型。所有赋能公司比较困难，金融科技公司一定要做助贷业务，这样会比较好一点。

爱分析：做小微必须从助贷这个点开始。第一个问题金融科技做消费金融的时候，是有很多赋能公司存在的，做小微过程中，为什么大量公司的会去做助贷？第二个问题，大家怎么看2019-2020年，消费金融未来有哪些新的创业机会？小微金融、消费金融发展路径会不会有不同？

顾威：我们公司定位在做B端的业务，李总说的建议，我们感同身受，的确我们要参与一定的风险业务。

做科技平台的时候，跟资金方谈起来，他们会质疑你的风控能力，所以我们是愿意一定程度上参与风控业务。对于小微来讲，更多是要把场景能打通。近几年中国的大数据发展，包括人工智能各种手段和技术，对于个人端的信用评估，相对来讲还是发展比较快、比较全面。而且C端的量在这，是可以完全按照零售业的小额分散，用模型的方式，将收益覆盖风险，实现盈利。

但是，小微企业因为它的量没有那么多，并且小微企业经营性性质比较强，跟经营状况紧密相关的。因此要把经营数据打通融合，这个才是最主要的。所以未来的发展，我相信谁有更多经营性场景，再辅助其他方面的指标，就能够做好风控。例如外卖场景，掌握了订单情况就相当于知道了一些经营数据了。

未来能把经营性数据打通，市场就会越来越大，完全靠信用还是要有一段时间。

彭少新：我们在小微、消费都做了探索，目前90%以上的还是小微企业为主，也包括农村的养殖、种植群体。目前在消费金融尝试一年多，所面临的困难跟小微信贷类似。比如小额信贷很多客户，周期比较短，两三年就消亡了。现在的市场一户多贷比较严重，另外有一些欺诈的行为，有些中介会帮助客户做假资料骗贷。

我们目前消费金融发展相对晚一点，相对滞后一点，这种情况还没有出现那么多。我的判断未来消费金融领域也会出现类似的困难。不过还好，我们一年多尝试，还是比较成功的，现在风控水平把握比较好。但是我们发现主要是服务消费客户，大多是没有场景的客户，我们建立十万到二十万之间，小微企业大概七万左右。

消费金融的客户很有意思的特点，他们名义上是C端客户，可能是国家公务员，可能是某个企业上班的工薪人士，但是拿到信贷资金会投放到与他相关或者他控制的小生意里。以前有些专门从事的机构，也发现类似的现象，做工薪企业的贷款发现，工薪层把资金投放到他的生意里面去。

所以未来小微金融和消费金融很有可能面对相同的困难，但是现在来看，小微企业的空间非常广大，全国的相关统计来看，小微企业工商户大概有六七千万的人群，这个人群需求远远没有得到满足，这个空间里，有很多退出机构，反倒给我们能留存下的机构有更大发展机会。

李文贤：我认为有三个群体，一个属于C类群体，这个群体差不多贷款额度在两万以内或者三万以内的群体，这个群体现在看来增速很高，所以对于这个群体，我觉得大概还有一两年的发展空间。

另外一个小微里的微，差不多就是五万到三十万的贷款，这个群体可能介于个人和企业之间，拿到的钱做经营性的生意，这个空间可能是下一步可以更快速去发展的空间。

最后一个是小微里的小，做起来稍微难一点，有可能被核心企业把控，有可能银行参与了。这个群体大概有六七千万，贷款为五万到十万之间，例如，居民区楼下的小商铺。这个群体还是有一定的空间可以进入。这个群体的风控可能不止是个人，要看经营状况，会涉及到流水、订单等。

爱分析：刚才提到外卖场景，我们一直有个疑问，第一天美团金融上线的时候，我会觉得会先做商户贷款，因为能帮商户导流，其次能做支付。但实际先做的还是消费金融，对于他来讲，小微这块至少不是现金流最高的业务。您怎么看同样是一个场景，对美团来讲，最终会选做消费？

顾威：我对具体的模式不是特别了解，但是某种程度上，第一、C端业务是最好开展的，C端的金融服务相对来讲是比较成熟的。有很多用户端在叫外卖，他们有良好的入口，流量加上比较成熟的风控模式，就敢做这个业务。

第二，商户这边在他这个平台，接到订单，某种程度上只能表现出餐馆一部分经营情况，有可能还有其他的外卖平台，再加上金融上也是有风险的，这家店今天做的好，明天大家都不喜欢这个口味了，金融风险相对来讲高一点。

总结一下，本身第一个是餐馆本身这个行业死亡率太高了，另外一个美团只是拥有闭环的一部分数据。

爱分析：刚才李总讲天创信用是一个赋能公司，赋能公司跟金融机构的合作会很紧密。您认为在未来两年，跟金融机构的合作模式会有什么样的变化？赋能商有没有可能随着金融机构内核能力的建设，把供应商固定在某个单点上，导致供应商很难延伸？

李文贤：我认为两三年内还是认为C端有市场空间。风控有很多种，就像原材料做成半成品是一样的，有新的半成品不停出现，卖蛋糕的或者开火锅店。这里面得益于数据源不断开放，有外部数据源不断开放，把很多支付公司数据结合起来，基于支付数据去整合、加工、处理，给更多机构使用，未来可能会开放出更多外部数据，例如婚姻数据等，这里不涉及个人隐私的问题。

小微这块难点在于数据源的开放力度比较弱，大家能看到的就是工商数据、税务数据，但是定单数据、经营数据、交易数据、海关数据等都还在封闭的体系内，随着数据源的不断开放，未来有很大的增长。

至于赋能公司和金融机构之间的合作关系会更近，但是各自分工明确。金融公司专注于放贷、运营，赋能则是把赋能做好，甲方是甲方，乙方是乙方，在一个生态里互相合作。

爱分析：彭总，刚好您这边是金融科技的甲方，您要跟金融机构谈合作，您怎么看跟供应商之间的关系，还有持牌金融机构之间关系的变化？

彭少新：从我们金融机构的实践者或者提供方来看，一开始的接触短期内，会对技术层面感兴趣，这个技术是我需要的，这个能力是我没有的。但是技术是容易变迁的，容易复制，这个就并不是最主要的。

长期来看，我更在意的、更重视的是在金融方面跟我们契合点。如果从把业务做好来看，必须回归金融的本质，比如规模的成长、核心的风险控制、资产优良，这块如果离开了，技术再先进跟我也没有关系。

举个极端的例子，比如你是先进的做原子弹的技术，跟我毫无关系，我不会感兴趣，所以短期内，陌生人见面一样，短期内可能一瞬间看到你的形象，看到你的气质，可能会吸引我，但长期来看，需要看到你的本质，能符合我的要求，品行是否足够好，能提供的服务和赋能是否能满足我金融上的需求。从长期和短期来看，技术和金融都不可或缺，长期来看更看重金融的本质。

关于和持牌金融机构的关系，我们本身也是做小微业务的金融服务机构，我们也在不断探索跟持牌机构的合作。

我们在很早之前，有很多当地的城市商业银行，农商行，很感兴趣跟我们合作，因为他们本身有资源，有品牌，也希望响应国家号召，服务一些小微企业、工商户，但是他们没有相应能力。我们有团队管理能力，包括金融风险控制能力，也有这么多年服务小微客户的经验，所以这种机会越来越多，我们也谈了很多商业机构，他们对我们这块是比较感兴趣。

爱分析：顾总怎么看未来和金融机构之间的关系？

顾威：从我们现在跟金融机构的合作来讲，我感觉是越来越受欢迎了，而且我们能谈下来资金成本也是越来越低了，这可能跟今年的政策导向有很大的关系，国家对于小微和实体经济金融的支持力度很强。

虽然现在金融机构、银行也在讲怎么做开放银行，把有些能力集合起来，建立更好的生态体系，但是我认为最终尤其在小微金融这里面，还是属于强场景。有这样很好的流量再加上很好的经营风控的指标，和银行合作是非常受欢迎的。

从消费的角度来讲，中国现在个人消费已经做起来了，而且个人消费对于金融的需求也做起来了，这就像十几年前我去美国留学的时候，特别感叹美国人的提前消费或者借钱来消费的观念，某种程度上中国现在很多人都接受了这个观念，去借钱以满足现在消费的需求。

所以我认为跟银行合作应该还是有很大的发展空间，如果有好的人群流量，很好的风控，银行认可你的金融科技的服务能力，未来会有很好的发展空间。

爱分析：像您觉得跟金融机构之间，未来有没有可能做到联合运营？

顾威：很多金融科技公司和银行，跟金融机构已经有联合运营模式合作了，只不过银行那边提供的是资金，当然也提供风控，但是更多的依赖于前端的金融科技做的相关工作。

爱分析：未来大家最希望金融科技行业改变的点，例如政策、技术、合作方式？

顾威：我觉得从两方面值得改变。

一方面随着5G及物联网的发展，会有更多物联网的设备能采集低成本信息，比如物流行业里，货、车、人，包括仓储，货场，所有这些东西都有很多传感器和监控设备，如果这些能把更多信息汇总起来，再加上现在对于数据的处理能力，声音、图象、文本相关的人工智能技术，就能够为我们提供金融服务各方面都会有一个较大的进步。

另一方面相关数据源的开放，比如税务数据能不能做的再广一点，很多事情希望政府来主导，把获客成本降的比较低。现在数据获取非常难，有的话成本也很高，作为金融科技公司，本身就有很多成本，数据源如果有更低成本的开放，也会使整个体系有一个大的提升。

彭少新：我们希望信息共享机制和全国征信系统能尽快建立和完善，对我们来说，尤其服务于三四线城市和广大农村地区，我们发现查询征信，尤其央行征信，是很大的困难。我们特别期待未来国家在这方面的基础设施投放上，会增加的更多，能提高潜在客户的金融意识，另外也方便他们了解自身的征信情况。

另外，我们特别期待在金融科技领域，给潜在客户教育培训机会。比如说现在做的无纸化签约，有些客户可能文化水平相对弱，甚至也没有智能手机，甚至也不用微信或者支付宝，对先进的技术接受程度比较低。我们期待未来能给他们普及和教育的机会，让他们更广泛接受到金融科技带来的福利，使普惠金融服务群体更加广泛。

李文贤：首先是监管。金融科技这个行业，首先是金融。政策就像天上的靴子一样，可能掉下来砸一下大家，比如3.15，比如12月1号。政策会影响整个行业的发展，所以需要做到智能化监管或者更智能化的政策落地，分角度预测到底发生什么事情。

第二个数据，我本身从事数据研究很久，但在数据行业里仍不知道红线在哪，归根结底还是政策问题。个人安全保护法不断出来，未来企业可能都会面临这个问题，希望政策能让大家更加清晰一点数据的红线，好让大家能尽早落地。